Polttoainekäyttöinen lisälämmitin lämmittämään myös moottoria

[J.Aspinen]

On tullut paljon kyselyitä miksi lisälämmitin ei lämmitä nykyautoissa enää moottoria vaan pelkästään sisätiloja. Vastaus on hyvinkin yksinkertainen: joku on laskenut että näin päästään vähemmillä päästöillä.

Joka tapauksessa avainasemassa on N279 vesiventtiili joka tämän estää ja sen poistaminen ohjelmallisesti palauttaa toiminnon.

Tässä yksinkertaistettu havainnekuva lisälämmittimen vesikierrosta. Kuvassa komponentti nro. 7 on tuo N279 vesiventtiili.

 

[jugih]

Mutta esim vw-hybrideissä venttiilin ohjaaminen ei onnistu ohjelmallisesti. Tai ainakaan ihan perus korkean tason koodauksiella.

 

[KKN]

OBD Eleven tarjoaa tätä hybridi Superbiin. En ole uskaltanut aktivoida...

 

[slate]

Tässä vm 2021 vw hybridistä tuo venttiilin koodaus. Suoraan ei saa disabloitua, mutta onko joku veivannut noita arvoja testiksi?

 

[jugih]

OBD Eleven tarjoaa tätä hybridi Superbiin. En ole uskaltanut aktivoida...

Hybrideissä se vaihtoventtiili on N633.

 

[jugih]

Tässä vm 2021 vw hybridistä tuo venttiilin koodaus. Suoraan ei saa disabloitua, mutta onko joku veivannut noita arvoja testiksi?

Toi tarkoittaa just noita @KKN postaamia venttiileitä, joita hybrideistä ei löydy.
Jos menee long codingiin, niin sieltä voi katsoa "coolant change over valve" - not installed.
Jos sen laittaa - installed, niin yllättäen tulee dtc avoimesta virtapiiristä.

Hybridi taitaa käyttää N633 venttiilistä "coolant change over valve 2" nimitystä.

Edit. Ja N633 venttiiliä ohjaa moottorin ecu (josta sitä voi testata) ja se saa signaalin a PTC-vastulsen käytöstä tai e-moden päälläolosta.

 

[o.b.]

Hybridissä veden kiertosuunta on muistaakseni moottorissa eri kuin Webastolla? Toisella foorumilla tuota joskus aprikoitiin.

 

[jugih]

Hybridissä veden kiertosuunta on muistaakseni moottorissa eri kuin Webastolla? Toisella foorumilla tuota joskus aprikoitiin.

Ei se kyllä mun mielestä mee mitenkään väärään suuntaan? Se on vaan "apupumppuna" piirissä kierrättämässä vettä.

 

[o.b.]

Tuossa ekassa kuvassa näkyy se ongelma. Pumppu 12 puskee jäähdytysveden Webaston 13 kautta takaiskuventiilin 14 läpi ja vesi virtaa lämppärin kautta takaiskuventtiilille 11. Siitä pumppu 12 jatkaa kiertoa. Mikään paine ei aja vettä moottorin kautta.

Ehkä tuon voisi fixata letkuja uudelleen reitittämällä?

 

[jugih]

Hmm totta. Tuo ylemmässä kuvassa 9 ja alemmassa 22 pumppu (V467) pitäis saada myös päälle. Saiskohan sen long codinglla päälle?



Toki sitten tullaan siihen vielä siihen alkuperäiseen ongelmaan, eli N633 venttiili, joka lienee lepoasennossa kabiinikierrossa.
Sitä ei ohjelmallisesti saa säädettyä mitenkään. Ehkä siihen lisäis ohjaussihnaali jostain kun weba on päällä?

Edit. Jos ottais kokonaan pois tuon takaiskuventtiilin (2)?
Sen poisto mahdollistais lämmitetyn veden kiertämisen "väärään suuntaan" PTC-vastulsen kautta moottorikiertoon ainakin johonkin pisteeseen asti. Mutta kuten varoitusteksti sanoo, se vaikuttaa huonontaen kennolle päätyvään lämminveteen webastokäytöllä.

 

[Larmatin]

Eli ihan samanlailla ei saa koodattua kuin T5 transporttereissa moottoria lämpiämään..
Ja moro vaan tännekkin. En tiennytkään että on uus Vw foorumi

 

[jugih]

Eli ihan samanlailla ei saa koodattua kuin T5 transporttereissa moottoria lämpiämään..
Ja moro vaan tännekkin. En tiennytkään että on uus Vw foorumi

Morjens ja tervetuloa! Juu, hybrideissä tuo on tehty hieman hankalammaksi.
Olen kyllä vakuuttunut, että tuon takaiskuventtiili 2 poistamalla, lämmintä vettä saadaan moottoriin asti. Mutta tuleeko siitä herjoja kun pakkasilla muodostelee sähköajovalmiutta tms., niin sitä en tiedä? Venttiili on myös ikävässä paikassa auton alla PTC-vastuksessa melkein kiinni, joten auto pitäisi saada rauhassa ylös testausta varten.

 

[Larmatin]

Mutta mitenkäs ei hybrideissä eli näissä 1.4tsi noin 2013 ja uudemmat?

 

[J.Aspinen]

Mutta mitenkäs ei hybrideissä eli näissä 1.4tsi noin 2013 ja uudemmat?

Tietääkseni ne kaikki lämmittävät myös moottoria. Uudemmissa dieseleissä moottorin lämmitys on estetty pois päältä lisäämällä tuo N279 venttiili.

 

[Larmatin]

Tietääkseni ne kaikki lämmittävät myös moottoria. Uudemmissa dieseleissä moottorin lämmitys on estetty pois päältä lisäämällä tuo N279 venttiili.

Kyllä niissä (aika monessa ainakin) on tuo ventiili ja kone ei lämpene

ohessa 16vm touran 1.4tsi

 

[J.Aspinen]

Kas vain joo, olet oikeassa. Itsellä 2018 Golf 1.5 tsi jossa tuota venttiiliä ei ole. SSP:n mukaan venttiilin olemassaolo riippuu moottorin tyypistä.

 

[jugih]

Tuon voisi saada jopa ihan peruskoodaamalla kuntoon?

 

[Larmatin]

Joskus tein mersua ja siinä oli tuo sama ventiili mutta se oli sentään osattu koodata. vesi kun oli lämmintä ja sisälle tuli kuumaa niin sitten tietokone rupesi pikkuhiljaa avaamaan ventiiliä niin konekkin lämpesi.. Vw insinööreille mahdoton tehtävä koodata se semmoiseksi..

Mitenhän tuon saisi koodattua pois ja onko tietoa meneekö järjestelmät sekaisin jos sen koodaa pois, varmaankin sen voisi vcds:llä saada ruksitettu pois installation lististä, onko kukaan kokeillut?

 

[jugih]

Joskus tein mersua ja siinä oli tuo sama ventiili mutta se oli sentään osattu koodata. vesi kun oli lämmintä ja sisälle tuli kuumaa niin sitten tietokone rupesi pikkuhiljaa avaamaan ventiiliä niin konekkin lämpesi.. Vw insinööreille mahdoton tehtävä koodata se semmoiseksi..

Mitenhän tuon saisi koodattua pois ja onko tietoa meneekö järjestelmät sekaisin jos sen koodaa pois, varmaankin sen voisi vcds:llä saada ruksitettu pois installation lististä, onko kukaan kokeillut?

Juu, noinhan se pitäisi ollakin. Tai edes olisi käyttäjän valittavissa infotainmentista.
Koita säätää vaikka:

Auxiliary heater -> Adaptation -> Coolant change over valve -> parametreja
Air Conditioning -> Long coding -> Coolant shut off valve -> not installed

 

[kenni_]

Cupra kun tuli taloon niin mietin kanssa tätä ja tekoäly(tön) vastaus oli:

Ei, et voi koodata kauko-ohjattavaa lämmitystä lämmittämään Cupra e-Hybridin polttomoottoria, sillä järjestelmä on suunniteltu toimimaan sähköisesti.

Miten järjestelmä toimii

• Sähköinen esilämmitys: Cupra e-Hybrid -malleissa (kuten Leon ja Formentor) kauko-ohjattu lämmitys käyttää korkeajänniteakkua ja sähköistä lämmitysvastusta lämmittämään vain matkustamon ja tarvittaessa ikkunat.
• Moottorin eristys: Toisin kuin perinteisissä polttoainekäyttöisissä lisälämmittimissä (Webasto/Eberspächer), hybridin sähkölämmitys on erotettu polttomoottorin jäähdytyskierrosta energiatehokkuuden maksimoimiseksi sähköajossa.
• Lainsäädännön rajoitukset: Polttomoottorin etäkäynnistys on monissa Euroopan maissa kiellettyä, minkä vuoksi valmistajat eivät tarjoa ohjelmistooptiota moottorin lämmittämiseen tyhjäkäynnillä sovelluksen kautta.

Vaihtoehdot moottorin lämmittämiseen
Jos haluat esilämmittää nimenomaan moottorin, sinun on asennettava erillinen lohkolämmitin (letkulämmitin) tai perinteinen polttoainekäyttöinen lisälämmitin jälkiasennuksena.

Voit kuitenkin helpottaa moottorin kuormitusta kylmällä säällä seuraavasti:

• Käytä My CUPRA -sovellusta My CUPRA App esilämmittääksesi auton sisätilat sen ollessa latauksessa. Tämä lämmittää myös korkeajänniteakkua, mikä parantaa järjestelmän kokonaistehokkuutta.
• Anna auton hallita lämmönjakoa; järjestelmä käynnistää polttomoottorin ajon aikana tarvittaessa itse, jos sähköinen lämmitysteho ei riitä.

Tämä siis tolla 1.5 plugari voimalinjalla. Kurkkasin pellin alle niin näytti kyllä että kaks erillistä paisaria ainakin näytti olevan, kertooko se jostain sitä en tiedä..
Perus webastoohan tässä ei tietty oo mutta se sähkövastus kylläkin..
Mutta jollain keinolla on bensakoneenkin esilämmitys saatava toimiin jos on samanlaisia talvia kun mennyt oli. Onko se sitten normaali lohko/letkulämppäri?


Toinen asia mitä oon miettiny että saako bensakoneen pysyyn käynnissä jollain? Meinaan ajotilojen avulla ei ainakaan onnistu, vaikka laittais kaikki kireimmät (sporttisimmat) asetukset päälle niin ei, ja kyllä meinaan motarilla jeesus sentään että sammuu ja käynnistyy varmaan 20 kertaa 10km matkalla >=(